VoxCheck: Сколько Раз “Ошибся” Петр Порошенко, Отвечая на Вопросы Журналистов

VoxUkraine попросил международных и украинских экспертов прокомментировать ответы Президента Украины Петра Порошенко с его последней большой пресс-конференции (видео). Анализ показал: глава государства отлично разбирается в экономике, компетентно дискутирует о борьбе за Крым и Восток Украины, но как только речь заходит об антикоррупционных реформах и деолигархизации, Президент попадает на зыбкую почву: путается и не прочь переложить ответственность на кого-нибудь другого.

Полуторачасовая пресс-конференция Петра Порошенко началась с домашней заготовки: почти не заглядывая в конспект, президент рассказал двум сотням журналистов, собравшимся в Мистецьком Арсенале, о победах Украины за прошлый год. Во время Q&A сессии было задано 17 вопросов. VoxUkraine проанализировал именно эту часть его выступления, к которой – по сравнению с заранее написанным текстом спичрайтеров – он был наверняка в меньшей степени готов.

Условно тематику прозвучавших вопросов можно разделить на три большие группы:

1. Деолигархизация и борьба с коррупцией
2. Проблемы Крыма и Донбасса, отношения с Россией
3. Экономика и реформы
   

Речь Президента оценивалась по трём критериям:

• Ответственность. Берет ли на себя Порошенко ответственность за происходящее в тех или иных сферах жизни своей страны или перекладывает ее на других. Можно ли считать его ответ на вопросы ответом лидера государства, или это комментарий человека, наблюдающего со стороны;

• Прямота ответа. Отвечал ли Президент на вопросы журналистов прямо или вуалировал ответы за общими лозунгами, констатацией своей позиции, либо попросту увиливал;

Эти критерии говорят о том, насколько содержательными и конкретными были ответы Президента и берет ли он на себя ответственность перед народом за ту или иную проблему.

• Правда/полуправда/ложь. Правдив ли Порошенко в своих словах и если да – то до какой степени. Говорит ли он всю правду, либо скрывает часть фактажа, фокусируясь на том, что ему выгодно.

VoxUkraine попросил ведущих украинских и международных экспертов в политике, экономике и международных отношениях прокомментировать ответы Президента.

Коррупция – болезненная тема для Президента

На тему коррупции и борьбы с олигархами (в том числе олигархическим прошлым президента) прозвучало семь вопросов — то есть больше, чем на тему отношений с Россией или экономики. А это значит, что у общества действительно “наболело”. Ответы президента содержали следующие тезисы:

1. Важно отделить олигархов от государственных денег, власти и политики. И уже многое сделано: налажена работа Укрнафты, угольного сектора, внедрена конкурсная система назначения госменеджеров, а в 2016 появятся независимые директора. Сегодня отстранение олигархов от коррупционных схем происходит благодаря созданию независимых антикоррупционных органов.
2. Нет смысла бесконечно менять генпрокуроров, которыми всегда недоволен украинский народ (речь о Викторе Шокине — прим. VoxUkraine), к тому же, функции Генеральной прокуратуры в любом случае значительно уменьшаются и переходят к другим независимым органам, прокуратура же будет осуществлять лишь представление обвинения в суде.
3. Неважно, кто замешан в коррупции (вопрос был об Игоре Кононенко — прим. VoxUkraine), Президент за антикоррупционные расследования, а также снятие депутатсткой неприкосновенности, о чем он подал соответствующий законопроект в Раду. Дело за парламентариями. И пользоваться именем Президента для заработка нечестных денег Порошенко никому не даст. По отношению к тем, кто близок к нему, реакция будет очень жесткой.
4. Компания “Рошен” передана в слепой траст, в связи с чем Президент не имеет доступа к компании и решениям ее менеджмента. Это мировая практика.

Илона Сологуб, исследователь Киевской школы экономики (Украина), член Редколлегии VoxUkraine

Президенту удалось сменить менеджмент Укрнафты, подконтрольный Привату, с большими скандалами (правда, сразу же поползли слухи о том, что новый глава компании также получает зарплату от Коломойского). Также, был принят закон о снижении кворума для собрания акционеров госпредприятий (инициированный КМУ), что позволило получить от Укрнафты дивиденды за прошлые годы в размере 1,8 млрд. грн. При этом сообщается о росте налоговой задолженности Укрнафты в 2015 году.

Не совсем понятно, что означает “налажена работа угольного сектора”, вероятно, имеется в виду остановка падения добычи. Хотя правительство пыталось отменить субсидии угольной отрасли, сделать это полностью не удалось: субсидии составили 900 млн. грн. в 2015-м (что, тем не менее, более чем в 10 раз меньше, чем в 2013 году).

Что касается конкурсного назначения руководителей госпредприятий, то оно было введено еще в 2008 году постановлением КМУ № 777. В 2015 году это постановление менялось семь раз. В частности, был внедрен особый порядок назначения руководителей предприятий Укроборонпрома. Кроме того, введен обязательный конкурсный порядок отбора руководителей крупных и стратегических предприятий. В июле были созданы комиссии по отбору руководителей госпредприятий. Однако, насколько нам известно, ни одного конкурса по новой процедуре пока не провели (отметим, что существует большое сопротивление смене руководителей госпредприятий — например, “Укрпочты” или Борисполя).

По борьбе с коррупцией. Новый парламент работает уже больше года, президент — полтора года. Антикоррупционные органы формируются крайне медленно, и их формирование сопровождалось скандалами, тогда как их можно было создать еще в начале 2015 года. Прозрачные госзакупки — это не только государственная, но и в большой степени гражданская инициатива. Автоматическое возмещение НДС до сих пор полностью не внедрено. Есть даже свидетельства о возобновлении практики “откатов” при возмещении НДС.

Президент “съехал” с вопроса о Шокине. Это не просто Генпрокурор, “которым недоволен украинский народ”. По этому вопросу недвузначно высказывались основные международные партнеры Украины, которые считают его коррупционером. И судя по расследованию программы “Схемы”, за Порошенко и Кононенко водятся грехи прошлого, которые пока никем не расследуются и, судя по всему, при Шокине расследоваться не будут. Кстати, упоминание законопроекта о снятии депутатской неприкосновенности, поданного Президентом в Раду (№ 1776) — это снова-таки “съезд” с вопроса о Шокине и “друзьях” Президента, поскольку снять неприкосновенность с депутата можно и в соответствии с действующим законодательством — по представлению Генпрокурора.

Насчет лишения прокуратуры права общего надзора: замгенпрокурора Виталий Касько утверждает, что это не так. Кроме того, в законе “О госбюро расследований” (который еще не вступил в действие), говорится, что Генпрокуратура осуществляет надзор за выполнением Бюро своих функций (статья 28), так что Бюро не будет абсолютно независимым органом, хотя к его компетенции относится, в частности, и расследование коррупционной деятельности должностных лиц Генпрокуратуры.

Жерар Ролан, профессор экономики и политических наук в университете Калифорнии, Беркли; член Консультационного совета VoxUkraine

С одной стороны, Президент активно выступает против реформы децентрализации из-за страха потерять контроль над местными политическими процессами [1], а с другой — утверждает, что он не должен вмешиваться в процесс назначения судей, особенно в борьбе с коррупцией и в вопросе отстранения Шокина. Прослеживается явная непоследовательность.

В отношении компании «Рошен» Порошенко лицемерит. Даже если он не будет вмешиваться напрямую в управление активами, никто не может гарантировать того, что его частные интересы не вступят в конфликт с интересами государства. Он должен был бы продать компанию. На Западе это стало бы правильным решением.

Михаил Минаков, D. Habil., президент Foundation for good politics, CEO Eastern European Analitical Group (Украина)

В вопросах о генпрокуроре и деолигархизации из уст Президента звучит преимущественно «мы» (то есть нечто национальное, коллективное). Четких ответов он не дает. О своей кадровой политике говорит только уклончиво, ссылаясь на несуществующие «институциональные» рамки..

Полная ответственность Президента за Крым и в меньшей степени – за Донбасс и отношения с Россией

Тезисы из ответов Президента:

• Порошенко встречался с членами трехсторонней контактной группы (вопрос был о Борисе Грызлове, но Президент не упомянул его имени в своем ответе — прим. VoxUkraine). Украина требует четкого обозначения дат, когда и что делается в рамках Минских договоренностей. Ключевой момент безопасности страны — возвращение контроля над неконтролируемой частью госграницы Украины. Выборы на Донбассе должны состояться по украинским законам, при участиии украинских политических партий, под наблюдением украинских СМИ и т.д;
• Не существует энергетической блокады Крыма. Но Украина готова подписать контракт с Россией на поставку электроэнергии, если в документе будет значиться “АР Крым, Украина”;

“Мы работаем по контрактам, где написано, что Крым — это Украина”, — заявил Президент.

• Мирный план (относительно Донбасса — прим. VoxUkraine) поддержали Генеральная ассамблея ООН, Европейский союз, страны «Большой семерки». Поэтому возвращение суверенитета Украины на Донбассе возможно уже в 2016 году. По Крыму же Президент не стал давать конкретных прогнозов;
• Экономические проблемы России — результат введения санкций, в чем Украина (и конкретно Порошенко) сыграли ключевую роль;
• Если Россия вновь нарушит договоренности по Минску, то она получит новые санкции и как результат — сокращение своего военного бюджета.

Самюэль Шарап, старший аналитик по России и Евразии, International Institute for Strategic Studies (Великобритания)

Говоря об энергетической блокаде Крыма, Порошенко говорит прямо, берет на себя ответственность за этот вопрос и дает понять, что он тот, кто принимает решения. Возможно, он даже берет на себя слишком много, поскольку Министерство топлива и энергетики не подчиняется ему. Он также говорит, что поставок электроэнергии в Крым не будет до тех пор, пока контракт с Украиной не будет подписан на условиях последней (Украина требует назвать в контракте Крым украинским, а не российским – прим. VoxUkraine). С другой стороны, он говорит, что блокады как таковой нет. Технически оба утверждения верны. Украина не должна подписывать соглашение, которое идет вразрез с ее позицией по Крыму. Однако это не такая простая ситуация, какой ее рисует Президент. Творческий подход к дипломатии никто не отменял, и приемлемые формулировки для обеих сторон найти вполне реально, если на то есть политическая воля. Например, Ингурская ГЭС (входит в зону грузино-абхазского конфликта – прим. VoxUkraine) управляется двумя странами.

Если по Донбассу Порошенко говорит о возможном прогрессе уже в 2016 году, то по Крыму он дает понять, что не собирается создавать нереалистичные ожидания в краткосрочном периоде (а потому не дает никаких обещаний – VoxUkraine).

Президент также четко берет на себя ответственность за роль Украины в минском процессе. При этом он ненароком наводит на мысль о том, что «продолжение всё тех же гибридных отношений» с Россией — это наиболее вероятный сценарий развития событий.

В целом по Минским соглашениям он говорит правду. Однако упускает важные детали, особенно в части политического урегулирования вопроса с Донбассом. Упоминает о границе и выборах, но не говорит о конституционной реформе, местной автономии Донбасса и амнистии, согласно договоренностям Минска-2. Также уходит от прямого ответа о серьезности намерений России на Востоке Украины. С его стороны сказать «если Россия начнет наступление, то Запад примет новые санкционные меры» — значит отрицать свою ответственность за последствия такого сценария (гибель украинских солдат и новые экономические трудности Украины), а также необходимость ответного удара (однако, нельзя утверждать, что президент не прилагает усилий, в том числе непопулярных, по предотвращению обострения конфликта – VoxUkraine). Его слова предполагают, что ЕС и США, а не Украина, ответят России при дальнейшей эскалации конфликта.

Что касается западных санкций против России, то Президент дал понять: его персональное участие в этом вопросе ключевое при принятии решений в ЕС. Он также говорит, что не собирается торговаться с Россией на эту тему. Однако он заявляет, что экономические проблемы России – прямое последствие западных санкций. Это не так, падение цен на нефть (вызванное замедлением роста мировой экономики и развитием альтернативных методов добычи – VoxUkraine) – куда более значимый фактор. Кроме того, бюджетные проблемы России никак не отразятся на ее возможностях продолжить массовые разрушения на Востоке Украины».

Михаил Минаков, D. Habil., президент Foundation for good politics, CEO Eastern European Analitical Group (Украина)

В ответах на вопросы о войне президент чаще говорит «я», чем «мы». Несколько уклончиво, но можно говорить, что президент отчасти берет на себя ответственность за решение конфликта. Крайне невнятен по вопросам Крыма и крымскотатарской/правосекторской инициативе блокады. Очень уклончив в ответах. Лидерской позиции нет — как в словах, так и в решениях..

Тема экономики и реформ – конёк Президента

Ответы на вопросы тезисно:

• Долг перед Россией не может быть реструктуризирован в обход договоренностей с другими кредиторами Украины;
• Проблемы в банковской системе накапливались с кризиса 2008 года, и заслуга Валерии Гонтаревой на посту главы НБУ в том, что она вплотную занялась этим вопросом. Чем Президент доволен;
• Причины инфляции заключаются в текущем замедлении развития мировой экономики и снижении цен на сырье (что должно замедлять инфляцию, но также ослаблять гривню из-за значительной доли сырья в украинском экспорте – VoxUkraine);
• Президент не назначает и не увольняет правительство, это дело коалиации (в ответ на просьбу оценить работу Кабмина — прим. VoxUkraine). Он заинтересован в профессиональном и ответственном подходе к формированию правительства;
• Порошенко пообещал обратиться в правоохранительные органы в отношении злоупотреблений при строительстве Охматдета. Он также считает, что реформа здравоохранения заключается в пересмотре отношений “медучреждение-пациент”;

“Здравоохранение – это не койка, и не оборудование, это изменение взаимоотношений между пациентом и врачом. Кардинально новая система страховой медицины, это система защиты малообеспеченных через механизм страховых субсидий. Если ты не предоставляешь услуг, ты не получаешь денег, но если ты предоставляешь качественные услуги, тебе государство и страховая система обеспечат стимулирование развития”, — уточнил Президент.

• Президент пообещал в ближайшие дни внести законопроекты, необходимые для принятия безвизового режима ЕС с Украиной. Он уверен в том, что за эти инициативы парламент проголосует уже в начале февраля;
• Принятие бюджета и изменений к Налоговому кодексу значительно приблизили Украину к получению транша МВФ. В ближайшее время Порошенко планирует встретиться с представителями МВФ в Швейцарии, чтобы дошлифовать определенные, очень чувствительные моменты Меморандума. Его участие в этом процессе необходимо;
• Приоритетные для Украины отрасли — аграрный сектор, IT, ядерная и гидроэнергетика, сектор ВПК. Также необходимы инвестиции в энергосбережение.

Илона Сологуб, исследователь Киевской школы экономики (Украина), член Редколлегии VoxUkraine

В экономической части своего выступления Порошенко не делал ошибок и не перевирал факты. Он показал, что одинаково хорошо разбирается и в вопросе госдолга, и в проблемах банковской системы. В основном, ответы давал прямые и по делу.

Инфляция и состояние экономики

Президент откровенно поддержал Нацбанк и его главу Валерию Гонтареву, которую назначил на этот пост, похвалив госменеджера в прямом эфире. Тогда как от оценки деятельности правительства он уклонился и ответственность за его работу возложил на коалицию. Формально он прав, однако некоторые министры были назначены «по квоте» Президента. Кроме того, он контролирует наибольшую фракцию в парламенте – а потому имеет большее влияние на работу правительства, чем хотел бы показать.

Как и сказал Президент, банковская система действительно требовала оздоровления и проблемы в ней начались после кризиса 2008-го из-за:

• чрезмерного кредитования, в том числе кредитования в валюте лиц, не имеющих валютных доходов;
• кредитования связанных лиц;
• участия банков в сомнительных схемах, в частности, в отмывании денег.

Скорее всего, в 2016 году очистка банковской системы продолжится, хотя и меньшими темпами. Что касается выдвижения Валерии Гонтаревой на позицию лучшего банкира мира (о чем сообщил Порошенко во время пресс-конференции – прим VoxUkraine), то нам не удалось найти такую информацию в открытых источниках. В Нацбанке ушли от ответа:

«Не исключаем, что Глава НБУ может быть выдвинута международным сообществом на упомянутую номинацию в одном из рейтингов».

В любом случае, мы бы не придавали большого значения подобным рейтингам, поскольку они в большой мере субъективны.

Очевидно, что, объясняя высокие темпы инфляции за прошлый год (43,3% – прим. VoxUkraine), Президент пытался выстроить следующую логическую цепочку: падение цен на сырьевые товары (главные статьи украинского экспорта) –> девальвация гривни –> рост гривневых цен на импортные товары –> рост общего уровня цен (инфляция).

Действительно, в мире происходит снижение цен на сырье (commodities) – начиная нефтью и заканчивая сахаром. Так, цена 1 тонны пшеницы за год (4 кв.2015 против 4 кв. 2014) снизилась почти на треть, цена железной руды – на 36,5% (данные – Всемирный банк) и денежные поступления в Украину от экспорта металлов за 10 мес 2015-го были ниже, чем за аналогичный период 2014 года, почти на 40%. Поступления от экспорта зерновых за тот же период уменьшились на 10% (данные Госкомстата), что произошло из-за снижения как цен, так и физических объемов экспорта.

Однако стоит помнить, что цены украинского импорта также снизились. Объемы импорта нефти в денежном эквиваленте за 10 мес 2015 составили всего 36% от объемов аналогичного периода 2014-го. А импорт газа (в денежном выражении) сократился почти на 15%. Кроме того, наибольший рост цен наблюдался в марте-апреле 2015, после чего инфляция стала постепенно замедляться. Причиной роста цен весной 2015 года стали:

1. Паника на валютном рынке в феврале и значительная девальвация гривни, которую удалось подавить посредством введения ограничений на движение капитала. Ослабление гривни вызвало опережающий рост цен импортных товаров.
2. Переход паники на потребительский рынок (впрочем, здесь паника быстро угасла).
3. Резкое повышение тарифов на энергию для населения.
4. Значительный уровень монополизации экономики, который препятствует снижению цен.

Словом, Президент предлагает считать основными причинами инфляции мировые тренды, не зависящие от правительства (в широком смысле). Однако, по нашему мнению, большой вес в инфляционных процессах также имеют внутренние, перечисленные выше факторы, о которых Президент не упомянул.

Долг перед Россией

Комментируя тему госдолга, Президент не стал брать на себя ответственность в этом вопросе, поскольку это зона ответственности Минфина. Тем не менее, Порошенко прямо ответил на вопрос журналиста – позиция Украины по российскому долгу времен Януковича не может отличаться от той, что выработана в отношении всех остальных кредиторов, тем более, что министр финансов Наталия Яресько неоднократно озвучивала готовность сесть за стол переговоров.

Здравоохранение

На вопрос о реформе системы здравоохранения Президент рассказал об основных принципах этой реформы (законопроект 2309а), а именно – «деньги идут за пациентом» и «медицинские учреждения получают деньги за предоставленные услуги». Он пообещал обратиться к правоохранительным органам насчет расследования злоупотреблений предыдущей власти во время строительства клиники Охматдет, тем самым прямо ответив на соответствующий вопрос журналиста.

Отношения с МВФ

Комментируя переговоры с МВФ, Президент утверждает, что в некоторых, особо чувствительных случаях, в процессе переговоров с фондом требуется его прямое участие. Действительно, в Давосе Президент встретился с Кристин Лагард, но подробности встречи неизвестны. Скорее всего, Президент в очередной раз услышал от представителей МВФ о необходимости борьбы с коррупцией и проведении экономических реформ. Когда же Украина получит транш МВФ, пока точно не известно.

Безвизовый режим

Президент несколько преувеличил заслуги Украины относительно выполнения требований ЕС для введения безвизового режима. Со слов Порошенко, Еврокомиссия четко обозначила, что Украина выполнила все обязательства, и теперь ЕК собирается предложить Европарламенту и Совету Европы предоставить Украине долгожданный безвизовый режим.

Однако отчет Еврокомиссии о выполнении Украиной критериев безвизового режима, на который, вероятно, ссылается Президент, был выписан во многом авансом нашей стране. В частности, в течение первого квартала 2016 Украина должна:

1. Запустить работу НАБУ и Специализированной антикоррупционной прокуратуры (в частности, должны быть приняты законодательные изменения к процедуре назначения и увольнения антикоррупционного прокурора, которые бы гарантировали его независимость).
2. Запустить работу Агентства предотвращения коррупции и сразу же начать проверку активов и возможных конфликтов интересов чиновников (в частности, это предполагает внесение изменений в закон о Госбюджете насчет начала электронного декларирования с 2017 года).
3. Запустить работу Агентства по возвращению активов, в частности, принять законодательство о спецконфискации.
4. Обеспечить бюджетное финансирование перечисленных органов.

Президент взял на себя ответственность за внесение в парламент законопроектов, необходимых для дальнейшего продвижения процесса по принятию безвизового режима, (см. пункты 1 и 3 выше). Пока что законопроектов по внесению изменений в Госбюджет от Президента не поступало. Неясным остался также вопрос, как он собирается обеспечить положительный исход голосования Рады.

Экономическая стратегия Украины

Рассказывая о стратегии Украины, Порошенко упомянул о том, что необходимо открытие рынков, имплементация ассоциации с ЕС.

«снятие бумажной завесы виз, … ведь 77% украинских иностранных инвестиций это инвестиции ЕС».

Все верно, за исключением того, что из этих 77% внушительную долю занимают инвестиции с Кипра (36%), которые в большинстве случаев являются средствами, ранее выведенными украинцами в офшоры.

К приоритетным отраслям украинской экономики Порошенко причислил аграрный сектор, IT, ядерную и гидроэнергетику, сектор ВПК. Возможно, эти отрасли и правда имеют неплохие перспективы в условиях нынешней Украины. Но Президент не сказал, что именно означает «приоритетность» отрасли. Надеемся, что он не имел в виду господдержку этих отраслей.

Вместо эпилога

В целом, Президент пытался показать, какого невероятного прогресса достигла Украина в 2015 году. И нужно сказать, во многом он был прав. Однако в главном — борьбе с коррупцией, бичом украинского государства, прогресс был довольно скромным. И происходил скорее вопреки, чем благодаря усилиям высших должностных лиц. И, к сожалению, именно в вопросах борьбы с коррупцией ответы Президента были наименее четкими.

Примечания